茅于軾：房產是經濟最大危險 房價可能降60%

    　　人物簡介：茅于軾，著名經濟學家、天則經濟研究所所長。

    　　主要觀點：通脹的實質是政府收了大家的稅。一年5%的通脹率，就征了你5%的稅。在股市、樓市不振的情況下，普通百姓可以放高利貸抗通脹。風險是有，但對于個人、社會，都有非常大的好處。大家都放高利貸，高利貸的利息就下來了。

    　　通脹的根本原因是貨幣發多了

    　　記者：與2011年相比，你預計2012年的通脹壓力會有什么變化？

    　　茅于軾：緩解不了多少。

    　　普遍看法是，今年整個經濟情況并不太好，國內、國外都有很多問題，政府要保持經濟還有適當增長，只能發鈔票。當然，發鈔票也很危險。中央政府有一個提法：“謹慎的貨幣政策”——鈔票不能發得太多。但增長慢也造成很多問題。在通脹和經濟增長之間，政府怎么選擇？還是不得不遷就后者。

    　　通脹的實質是政府收了大家的稅。一年5%的通脹率，就征了你5%的稅。稅跑哪去了？政府手里。你的購買力變成政府的購買力了。問題是，政府拿這個購買力去干什么？如果干了好事，沒啥問題。它拿去隨便亂花，公款旅游，公款吃喝，那就糟了。這是關鍵。

    　　企業不怕通脹，價錢貴了，賣的錢多。盡管原料也漲價，但可能總體還是受益。真正受損失的還是老百姓，他們口袋里、存銀行的錢被政府收了5%的稅，跑不掉。

    　　記者：有經濟學家認為，今年控通脹，要提高存款準備金率，你怎么看？

    　　茅于軾：通脹的根本原因是貨幣發多了。貨幣發多了，政府用什么辦法緩解？提高存款準備金率，不讓貨幣流動。這個辦法相當有效，但后果很不好：銀行成本增加了。

    　　當然，這個政策也不算差。現在銀行的利潤非常高，它自己都不好意思了，這是一種極其不講理的、差不多是掠奪式的賺錢方式。存款利息率3%，通貨膨脹率5%，而民間借貸利率百分之好幾十，完全不合理。

    　　我的看法是，經濟要搞得好，政府不要老想干這個、干那個，最重要的一句話：順其自然。所有的毛病都出在政府不順其自然。你用別的辦法去治那個病，完了又出別的毛病。把存款準備金率提得那么高，肯定就錯了。房地產限購肯定就錯了：中國金融業沒有改革，大家的錢不能投資于賺錢的項目，就去買房，房價越買越高，完了政府來一個限購。用一個非市場的辦法來解決另外一個非市場的錯誤，錯上加錯。

    　　記者：已經出了毛病的情況下，怎樣控制通脹？

    　　茅于軾：還是政府不要一會想干這個，一會想干那個，要按照自己的能力而為。不要發這么多鈔票，干了很多還不了本的投資。

    　　客觀來說，在前一階段，雖然有通脹，但政府確實干了不少好事，投資的航空、電力都是賺錢的，而且中國不像印度、菲律賓幾十年缺電，我們就很少缺電。基礎設施建設也保障了經濟增長的高速度。這應該說是政府干得很不錯的一方面。

    　　但現在情況變了，很多公路、飛機場都過度投資，不少飛機場沒多少飛機；高鐵是一個大窟窿，連利息都付不起；更不用說形象工程。這些都賠錢，都是造成通脹的原因。沒這些事，我們肯定沒有通脹。

    　　房價可能降60%

    　　記者：你還曾經提到解決通脹的幾種方式，包括提高利率；出售國有資產，回收貨幣；提高人民幣匯率。

    　　茅于軾：對。

    　　記者：提高利率，房奴怎么辦？

    　　茅于軾：他以前是靠著低利率，等于是靠補貼活著的。但現在銀行利率肯定要提高，高利貸利率要下降，這就叫利率市場化，是金融業的一個重大任務。

    　　我們現在沒到緊急狀態，所以利息率還很低。如果通貨膨脹率很高，大家會把錢拿出來買東西，銀行就非常危險。讓利率比通貨膨脹率高一點，能把銀行存款穩住。

    　　還有就是出賣國有資產。不得已的時候，你就得這么干。

    　　記者：提高人民幣匯率呢？

    　　茅于軾：應該加速人民幣的升值。它會造成出口企業更困難，但這正是我們的目標。所謂的結構調整，就是減出口，增加進口，減少貿易盈余。這肯定會有成本，要幫助出口企業轉產。而外銷轉內銷的前提，是國內購買力要上升。怎么提高老百姓的購買力？公平分配，提高效率。國進民退就沒有效率。

    記者：在股市、樓市不振的情況下，一個普通百姓有什么途徑抵抗通脹？

    　　茅于軾：放高利貸。風險是有的，但對于個人、社會，都有非常大的好處。大家都放高利貸，高利貸的利息就下來了。現在為什么高利貸利息高得不合理？就是因為社會禁止，不鼓勵。現在要變成受鼓勵的，大家都去放，高利貸就沒了。

    　　記者：說到高利貸，目前不少房地產企業老板借的錢還不上了。

    　　茅于軾：自作自受，怨不了別人。

    　　記者：你怎么看待現在的中國房地產市場？

    　　茅于軾：非常危險，中國經濟的第一大危險就是房地產市場。空房那么多，我估計30%都不止，恐怕有50%，這太危險，也是極大的浪費，空房消化不了，最后就是泡沫破滅。

    　　我估計將來房價不止降30%，再降一半，甚至降60%都有可能。

    　　要想辦法消化空房。有個辦法是收空房稅，房子空一年就開始收，租出去就不收。結果就是租價大幅下降，給租房的人帶來很大方便。我覺得這是一個非常必要的措施。

    　　記者：你在前兩年就預測，房地產泡沫可能在將來的四五年內破滅。

    　　茅于軾：除非你把它消化掉，否則房地產泡沫肯定要破滅，沒有第二條出路。但是不知道哪一天破，可能今年，也可能明年。

    　　記者：地方政府在某種程度上會千方百計阻止泡沫破滅。

    　　茅于軾：阻止不了，這是經濟規律。